Замена стояков воды: как не попасть в суд по иску от управляющей компании дома? — Управление многоквартирными домами — УК и ТСЖ — ЖКХ — Статьи и исследования

27.06.2019

ЖКХ / Управляющие компании и ТСЖ

Ситуация: во всех квартирах многоэтажки, расположенных одна на другой, упал напор воды. Чтобы из горячего крана пошла по-настоящему горячая вода, приходится долго держать кран открытым. Пока еще вода погорячеет… А счетчик те временем крутится, и за отсчитанную воду приходится платить по тарифу, как за горячую.

Жильцы недовольны. Они пишут письма в управляющую компанию (ну, или в ТСЖ, у кого как). Коммунальщики начинают проверки стояков горячей и холодной воды по всем квартирам, расположенных ниже тех, где обнаружились проблемы. Рано или поздно, но «виновник» обнаруживается.

Чаще всего – это собственник одной из квартир, заменивший в ходе ремонт стояк (или внесший в него серьезные изменения). Что происходит дальше? Ответ – в истории судебного разбирательства по делу о переделанных стояках воды, которое имело место быть в одном из районных судов города Оренбурга.

Самовольная замена стояков холодной и горячей воды?

Как следует из материалов дела, с некоторых пор в управляющую компанию многоквартирного дома стали обращаться жильцы с жалобами на качество водоснабжения. УК провела обход квартир для выяснения причины проблемы.

В одной из квартир было обнаружено, что собственник заменил металлические трубы стояков на полипропиленовые. При этом в местах соединения пластиковых труб с металлическими диаметр труб был заужен.

Кроме того, новые полипропиленовые трубы были проложены с многочисленными поворотами. В образовавшихся таким образом коленах диаметр труб был так же заужен.

Наконец, на стояке горячей воды был установлен кран. В закрытом положение он полностью перекрывал прямой ток воды по стояку горячего водоснабжения, направляя его через полотенцесушитель в ванной комнате.

Управляющая компания потребовала все эти «переустройства» демонтировать и вернуть стояки к первоначальному положению, о чем собственник, а так же лицо, проживающее в квартире, были официально уведомлены. Однако никаких действие ни тот, ни другой не предприняли. В ответ управляющая компания обратилась в суд.

Суд по делу о замене стояков воды

В судебном разбирательстве представитель собственника квартиры привел следующие доводы:

1. Замена стояков была произведена с ведома управляющей компании. В частности, в ходе работ ее сотрудники перекрывали стояки и сливали с них воду. После проведения работ, стояки были «приняты» представителем УК. Никаких претензий от коммунальщиков на протяжении девяти лет не поступало.
2. Замена металлических труб на пластиковые сама по себе серьезным переустройством не является и внесения изменения в техпаспорт квартиры не требует. При этом внутренний диаметр пластиковых труб получился даже чуть больше, чем у металлических. Сами стенки пластиковых труб – более гладкие, чем у металлических. Это облегчает ток воды.
3. Имеющиеся на новых стояках заужения влияния на пропускную способность труб не оказывают. При сохранении давления меньший диаметр трубы компенсируется локальным повышением скорости течения воды
4. В подтверждении своих выкладок в части того, что поступление воды не зависит от внутренних диаметров трубы в местах заужения, собственник предоставил экспертные заключение одного из отраслевых НИИ и проектной организации.
5. И вообще, согласно строительным нормам, металлические стояки горячей воды требуют замены раз в двадцать лет. Дом построен в 1997 году и стояки в любом случае надо было менять
6. Что же касается крана, перекрывающего стояк горячей воды, то вода при его закрытом положение продолжает идти через полотенцесушитель и квартиры сверху никакой разницы от того закрыт он или открыт, чувствовать не должны.

Что решил суд:

• Трубы в первоначальное состояние (т.е. поставить обратно металлические) разрешил не приводить (т.е. можно оставить полипропиленовые)
• Заужения на стояках горячей (семь мест) и холодной (восемь мест) воды суд постановил убрать. Экспертные заключение о том, что из-за узких мест напор не пострадал, суд во внимание не принял, решив, что в них речь идет о проблеме «в целом», и нет результатов практических замеров расхода воды в стояках выше квартиры ответчика.
• Кран на стояке горячей воды суд разрешил не демонтировать. Свою позицию судья мотивировал тем, что УК не предоставила доказательств того, что пуская горячую воду через полотенцесушитель, хозяин квартиры снизил, таким образом, напор ее при подаче в квартиры выше.

О чем стоит подумать, решая заменить стояки воды в квартире

Что в итоге? Из всех претензий коммунальщиков суд оставил в силе лишь требование убрать места сужения на стояках холодной и горячей воды. Насколько можно понять из текста решения суда, речь идет о металлических фитингах, которые были использованы в местах поворотов. Наверное, сделать это будет не так уж и сложно, если к трубам есть доступ.

Улучшится ли в результате ситуация с горячей водой в квартирах сверху? К сожалению, из решения суда этого не понятно. Вполне возможно, что и нет. Проблема может быть где-то            в другом месте, где в повороте водопроводной трубы за прошедшие двадцать лет после строительства дома наросли осадки.

Но, к большому сожалению для собственника квартиры, о которой идет речь, в его отношении действует своеобразная «презумпция виновности». Провел изменения в общедомовый системе водопроводов? Не закрепил их актом, с подписью представителя управляющей компании? Значит, будь готов к требованиям вернуть все к прежнему состоянию. И дальше уже от собственника квартиры зависит – согласится сразу на требования коммунальщиков или бороться с ними, в том числе и в судебном порядке.

И что делать, спросите вы? Однозначно надежное решение проблемы – это делать все работы на стояке, привлекая управляющую организацию. Это, кстати, является их обязанностью, и требовать плату с собственника коммунальщики в таком случае они права не имеют.

Конечно, всякого рода маленьких «хитростей» в виде, к примеру, крана на стояке горячей воды, направляющего ток воды через полотенцесушитель, вы, таким образом, провести не сможете. Но и претензий по самовольному переустройству стояка вы от коммунальщиков не получите.

Полный текст решения по делу о самовольном переустройстве в квартире стояков холодной и горячей воды доступен на сайте Дзержинского районного суда города Оренбурга.

Стояк холодного водоснабжения \ Акты, образцы, формы, договоры \ КонсультантПлюс

• Главная
• Правовые ресурсы
• Подборки материалов
• Стояк холодного водоснабжения

Подборка наиболее важных документов по запросу Стояк холодного водоснабжения (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое).

• Водоснабжение и канализация:
• Актуализация схемы водоснабжения
• Амортизационная группа водопровод
• Анализ воды КОСГУ
• Артезианская скважина это
• Баланс водопотребления и водоотведения
• Показать все

Еще

• Водоснабжение и канализация:
• Актуализация схемы водоснабжения
• Амортизационная группа водопровод
• Анализ воды КОСГУ
• Артезианская скважина это
• Баланс водопотребления и водоотведения
• Показать все

Судебная практика

Зарегистрируйтесь и получите пробный доступ к системе КонсультантПлюс бесплатно на 2 дня

Подборка судебных решений за 2020 год: Статья 55.24 «Требования законодательства Российской Федерации к эксплуатации зданий, сооружений» Градостроительного кодекса РФ
(Р.Б. Касенов)Суд удовлетворил требования общества, осуществляющего управление многоквартирным домом, к ответчикам — собственникам квартиры об обязании предоставить доступ к общему имуществу многоквартирного дома — инженерным сетям водоотведения, расположенным в жилом помещении, с целью проведения осмотра межэтажного перекрытия и демонтажа кранов на стояках центрального отопления. Как указал суд, согласно ч. 6 ст. 55.24 Градостроительного кодекса РФ в целях обеспечения безопасности зданий, сооружений в процессе их эксплуатации должны обеспечиваться техническое обслуживание зданий, сооружений, эксплуатационный контроль, текущий ремонт зданий, сооружений. В силу подп. «е» п. 34 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 года N 354, потребитель обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ, для ликвидации аварий. В данном случае обеспечение доступа в квартиру ответчика вызвано необходимостью плановой замены стояка холодного водоснабжения, проверки и устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ. Действия ответчиков, выразившиеся в отказе предоставить доступ в квартиру, нарушают права других собственников жилых помещений, создавая опасность причинения их имуществу вреда в случае разрушения находящихся в квартире ответчика стояков, выработавших свой ресурс.

Зарегистрируйтесь и получите пробный доступ к системе КонсультантПлюс бесплатно на 2 дня

Подборка судебных решений за 2020 год: Статья 189 «Решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме» ЖК РФ
(ООО юридическая фирма «ЮРИНФОРМ ВМ»)Руководствуясь статьей 189 ЖК РФ и установив, что собственниками помещений дома было принято решение о замене стояков горячего и холодного водоснабжения за счет средств, находящихся на специальном счете капитального ремонта дома; для выполнения решения истцом (ТСЖ) как владельцем счета был заключен договор с подрядной организацией; однако ответчик, являющийся собственником квартиры в доме, доступ в квартиру для замены стояков, расположенных на кухне, не предоставляет, новые трубы не были смонтированы со старыми, на стояках в квартире, расположенной этажом ниже, поставлены заглушки, суды правомерно возложили обязанность обеспечить доступ в жилое помещение, исходя из того, что решение общего собрания собственников, которым утвержден перечень необходимых работ по капитальному ремонту общего имущества многоквартирного дома, является обязательным для всех собственников помещений такого дома; ответчик, не обеспечив доступ для проведения ремонтных работ, создал препятствия обслуживающей организации надлежащим образом осуществлять содержание дома в соответствии со своей деятельностью, чем нарушил права и законные интересы иных лиц, проживающих в данном доме.

Статьи, комментарии, ответы на вопросы

Зарегистрируйтесь и получите пробный доступ к системе КонсультантПлюс бесплатно на 2 дня

Ситуация: Какой ремонт в квартире службы ЖКХ обязаны делать бесплатно?
(«Электронный журнал «Азбука права», 2023)Так, например, ответвления от стояков горячего и холодного водоснабжения после запорно-регулирующей арматуры, включая запорно-регулирующую арматуру в квартире и сантехоборудование, в границы эксплуатационной ответственности службы ЖКХ не входят.

Зарегистрируйтесь и получите пробный доступ к системе КонсультантПлюс бесплатно на 2 дня

Статья: Обзор судебной практики по делам о заливе помещений
(Яковлева О.)
(«Жилищное право», 2020, N 6)Решением Арбитражного суда Кемеровской области от 17.08.2018 по делу N А27-11239/2018 исковые требования ТСЖ «П» удовлетворены частично. При этом суд указал, что необходимая совокупность элементов для возложения на ответчика обязанности возместить истцу в порядке регресса вред, причиненный в результате затопления квартир, доказана. Ответчик не оспаривает, что причиной затопления квартир явилось нарушение целостности отсеченного крана (разрыва) на стояке холодного водоснабжения. ИП Н., как исполнитель по договору, несет ответственность за содержание системы холодного и горячего водоснабжения. Следовательно, надлежащим образом исполняя свои обязанности по договору, ответчик мог и должен был предпринять все необходимые меры для предотвращения происшествия.

Нормативные акты

«Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2019)»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 17.07.2019)В соответствии с п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее — Правила), в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Есть ли в квартирах общие водонагреватели?

* Этот пост может содержать партнерские ссылки, что означает, что я могу получать комиссионные, если вы решите совершить покупку по предоставленным мной ссылкам (без дополнительной оплаты для вас). Как партнер Amazon я зарабатываю на соответствующих покупках. Пожалуйста, ознакомьтесь с моим заявлением об ограничении ответственности для получения дополнительной информации.

Вы разведываете местность, ищете, что вокруг, где можно поесть, покупаете продукты и посещаете тренажерный зал. Однако, прежде чем вы погрузитесь в волнение, есть некоторые детали, которые вы должны сгладить.

Одна из главных вещей, на которую люди обращают внимание при выборе новой квартиры, — это стоимость.

У вас, конечно, есть арендная плата, но есть и другие расходы, связанные с проживанием в квартире, такие как коммунальные услуги, плата за парковку, плата за тренажерный зал и другие расходы. В частности, с водой многоквартирные дома обращаются по-разному.

В некоторых многоквартирных домах в многоквартирных комплексах, дуплексах, четырехквартирных домах и других установках устанавливаются индивидуальные водонагреватели в каждой квартире.

Однако некоторые промышленные водонагреватели распределяют горячую воду по всему зданию из одного места. Разница, скорее всего, повлияет на то, как вам будут выставлять счета и сколько горячей воды вы будете получать.

Давайте рассмотрим каждый вариант и то, как он может повлиять на ваше решение о том, где купить или арендовать следующую квартиру.

Как вода попадает в квартиры

Есть ли в квартирах общие водонагреватели? Не всегда. У них общие водопроводные трубы? Опять же, не все время.

Сначала поговорим о трубах. Почти в каждом случае, живете ли вы в дуплексе в пригороде или в большом многоквартирном доме в центре города, есть водопровод, подключенный к водопроводу общего пользования.

Затем, в зависимости от вашего здания, вы можете иметь либо один счетчик, который входит в собственность и разбивается на отдельные блоки, либо вы можете иметь квартиры с индивидуальными счетчиками. Вот разница:

Общий счетчик воды

С помощью одного счетчика невозможно определить, сколько воды использует каждый блок. В этих случаях арендодатель или управляющий недвижимостью, скорее всего, предложит воду, включенную в арендную плату, или потребует, чтобы арендаторы ежемесячно вносили фиксированную плату для покрытия расходов.

Это отличная новость, если вы любите долгий горячий душ, но это может быть неприятно, если вы несете ответственность за расходы, потому что у вас нет возможности контролировать, сколько воды используют другие жильцы в здании.

В большинстве случаев общие счетчики находятся в старых зданиях, где установка новых отдельных линий к каждому блоку является непомерно дорогостоящей.

Недвижимость с индивидуальными счетчиками

Большинство современных квартир имеют индивидуальные счетчики воды для каждой квартиры. Таким образом, вы и домовладелец сможете отслеживать, сколько воды используется каждый месяц.

Обычно стоимость воды в этих квартирах перекладывается на арендатора или владельца квартиры, потому что потребление воды легко отследить. Люди могут менять названия коммунальных услуг на свои имена и самостоятельно выставлять счета.

Если в вашей квартире общие водонагреватели

Если вы проводите обход потенциальной квартиры, вам обязательно следует спросить об источнике горячей воды и установке.

Если ваш арендодатель или управляющий недвижимостью сообщает вам, что вы пользуетесь общим водонагревателем, спросите, сколько квартир они используют совместно, насколько он велик, и подайте горячую воду.

Совместное использование водонагревателя с другими квартирами может быть огромной проблемой , особенно если это водонагреватель, который обычно предназначен для одного домохозяйства.

У вас закончится горячая вода быстрее, чем обычно, а интенсивное использование, вероятно, приведет к большему количеству проблем с обслуживанием. Это больше времени простоя и подрядчиков, которые приходят в вашу квартиру, чтобы исправить вещи, когда вас нет.

Квартиры с индивидуальными водонагревателями в каждой квартире

Водонагреватели какого типа обычно есть в многоквартирных домах?

Во многих квартирах есть водонагреватели. Традиционно это означало наличие большого бака водонагревателя в чулане или в прачечной за кухней и т. д. любой, но есть вниз недостатки.

Индивидуальный водонагреватель занимает много места, которое в противном случае можно было бы использовать для хранения или небольшого офиса. И, если у вас возникнут проблемы с горячей водой, вам придется запланировать техническое обслуживание, чтобы приехать и управлять ремонтом.

В новых квартирах иногда устанавливают проточные водонагреватели. По сути, это водонагреватели, которые нагревают воду по требованию, а не постоянно нагревают большой резервуар с водой, который можно использовать в любой момент.

Время задержки между включением воды и ее нагревом будет больше, но он меньше по размеру и более энергоэффективен, чем традиционные модели водонагревателей.

В больших многоквартирных домах часто используются коммерческие водонагреватели

Более крупные комплексы часто лучше управляют подачей горячей воды. Если это сдаваемое в аренду здание, то владельцы быстро осознают некоторые проблемы, связанные с наличием индивидуальных водонагревателей в каждой квартире.

Жильцам это может нравиться, но эти традиционные водонагреватели подвержены проблемам с обслуживанием, и их замена может быть дорогостоящей.

Вместо этого многие комплексы предпочтут более крупные коммерческие водонагреватели, которые могут снабжать горячей водой все здание.

Вы найдете эти коммерческие системы в новых зданиях, потому что они могут помочь застройщикам снизить затраты на строительство.

Несмотря на то, что система намного дороже, чем традиционный водонагреватель, если у вас есть сто квартир в доме, то владельцы сэкономят, не покупая сотню водонагревателей.

Они также обычно поставляются с гарантиями и планами обслуживания, с которыми монтажные компании соглашаются перед установкой. Это избавляет их от необходимости заниматься ремонтом и обслуживанием, и у них есть кому позвонить, если что-то пойдет не так.

Что делать, если в вашей квартире нет горячей воды/достаточно горячей воды

Проживание в квартире, в которой общий бак с горячей водой используется совместно с другими квартирами, может вызывать разочарование. Вы обнаружите, что играете, когда можете принять душ в течение дня, а лучшее время для приготовления пищи зависит от расписания соседей.

Если периодически возникают проблемы с подачей горячей воды, вам следует обратиться к домовладельцу или управляющему недвижимостью. Попросите их найти решение. Они могли бы, если есть место, установить водонагреватель в вашей квартире или найти какой-то другой обходной путь.

Однако, если они не отвечают, вам следует обострить ситуацию. Подайте официальную жалобу в письменном виде и заведите протокол. Если они не выполняют свои обязательства, прописанные в договоре аренды, у вас, вероятно, есть причина съехать и расторгнуть договор аренды.

Ресурсы

• https://www.tealsystem.com/teal-room-blog/top-5-disadvantages-of-having-individual-water-heaters-in-apartments/

сантехника — Квартирная котельная. Из крана холодной воды течет очень горячая вода

спросил 5 лет, 9 месяцев назад

Изменено 6 месяцев назад

Просмотрено 8к раз

Мы с семьей живем в квартире. Из кранов с холодной водой и туалета течет очень горячая вода. Я знаю, что это лето, поэтому я ожидаю немного. Чтобы получить даже слегка прохладную воду, мы должны спустить воду в унитазе или дать воде течь хотя бы 20 минут.

Проблема только усугубляется. Я передал арендодателю заказы на работу. Сантехник сказал, что это нормально. Это не. Мы живем здесь уже 3 года, почти 4. Это началось всего несколько месяцев назад и становилось все хуже.

После тренировки я принимаю холодный душ, потому что в моей квартире нет кондиционера. Я дал воде стечь, чтобы вычистить горячую воду из труб. В душе теперь только теплая вода. В одноручном смесителе нет холодной воды. То есть даже тогда, когда он должен быть полностью на холоде. После 15 минут в душе вода была все еще теплой, холодная вода не поступала. При смывании получил ожог внутренней поверхности бедер и половых органов 1 степени. Я дважды проверил датчик температуры. Полностью в синей зоне. Мне нужна помощь. Пожалуйста. Думаю, опыт этого сантехника работает против него.

Если кто-то в нашем многоквартирном доме вообще использует воду, мы, наконец, получаем немного холодной воды (около 80-90 градусов по Фаренгейту). Мы не должны получать более горячую воду, когда она холодная.

Насколько я могу судить, котел умирает, но я не уверен. Чем я могу помочь арендодателю?

• водопровод
• вода
• бойлер

4

Я предлагаю установить смесительный клапан на стороне выхода горячей воды из котла, который должен подавать холодную воду в поток горячей воды, чтобы температура питьевой горячей воды не была слишком высокой. Предполагалось, что обратный клапан не позволит горячей воде течь в неправильном направлении в линию холодной воды, но он вышел из строя, и горячая вода течет в линию холодной воды. Обратный клапан может быть интегрирован со смесительным клапаном или может быть отдельным, но рядом с ним. Исправление будет заключаться в восстановлении или замене либо термостатического смесительного клапана, либо обратного клапана (если есть отдельный), либо обоих.

См. http://www.watts.com/pages/learnAbout/temperingValves.asp?catId=

0

Я согласен с другим ответом о том, что наиболее вероятной причиной является смесительный клапан/отсутствие обратного клапана.

Тем не менее, у меня был первый вчерашний вечер (который до сих пор заставляет меня искать в Интернете сегодня, поэтому я оказался здесь, на этой странице)

Мне позвонили по той же причине. 27 этажное здание. Квартиры разделены на 2 зоны для сантехники, и эти зоны имеют несколько стояков для каждой стопки квартир. У нас была эта проблема только на одном стояке (10 квартир по вертикали в середине дома). Пострадали только эти 10 квартир, и то только ванные комнаты.

В большинстве небольших зданий холодная вода обычно имеет более высокое давление, но это происходит наоборот из-за гравитации (котельная находится на крыше). Энергично перебрав все 10 квартир, мы изолировали его до одной квартиры. Кран раковины в ванной подавал горячую воду в холодную линию, в то время как другие жильцы на этом стояке открывали холод.

Таким образом, хотя проблема с неисправным смесительным или обратным клапаном является наиболее вероятной причиной, есть вероятность, что это один маленький кран в здании, который портит всех.